有关谢同学因为APEC滞留迪拜机场的一些看法

xliu9

曹志博 发表于 2015-11-20 21:26
他之所以想改的愿意或许是之前亚航AK的航班取消  可以随意更改AK任何航线   估计是因为亚航有前者   给我 ...

亚航这么做并不超越于一般意义的廉价航空服务范畴，唯一的区别是亚航摊子大，马甲多，给你可能会有多种改签选择。

5J才几条菲律宾以外的航线，而且这次的地点还是在最远的航点DXB，滞留两天都算是比较快的。

xliu9

旺财 发表于 2015-11-21 14:41
已经说的很客观了，没有偏袒谁。要道歉也是那两个工作人员的责任，一个错误给了登机牌，一个失信于人，虽 ...

按照5J的预算，那两位低频100%是DXB机场的人，只有最后发现问题的Supervisor才是5J的人。从这个意义来说，我认为5J从情理到处理都没有问题，最多是对外包员工的培训欠缺。

看来预测的很准

关于有人说没有菲律宾签证走“中国-马尼拉，马尼拉-迪拜”，这段行程毫无问题，关于这点我有点疑问。

首先，菲律宾有法律政策允许过可以在“没有行李，不出机场”的情况下，允许有这种过境转机的行为吗？当然联程机票肯定没问题，但是当事人买的是“中国-马尼拉”和“马尼拉-迪拜”，两段“点到点”的机票。我们有过在”没有行李，和不用出机场“的情况下，和菲律宾机场工作人员协商，走国际转机通道的情况。但是一般情况下，其他国家应该都不会有这种情况允许。比如我去巴拿马，我在没有美国签证的情况下，我买”中国-美国“，”美国-巴拿马“两段机票，就不可以这样子，美国当地不会允许你这样子去转机的。同理，持有申根签证，也无法走”中国-英国，英国-德国“的两段“点到点”机票，英国也不允许这样子走。这个才是正常的！

我想问菲律宾是明确规定可以这样子走？还是以前协商的情况下，机场人员可以让你这样子走？这个差别是很大的。

第二，在不可抗力或者特殊情况下，降落在其他机场或者改机场也很正常。比如雷暴天气，可能飞往上海的飞机，降落在南京机场等等。更何况这次是提前通知。10号同学应该想办法提前办理好该国签证为最恰当，哪怕在迪拜，也可以找当地大使馆说明情况以最快速度办理。

我觉得这个问题完全是签证上的问题，我认为5J在处理这件事情上没有什么大问题，谁有权利在没有签证的情况下允许个人出入国境？更何况现在世界不太平，又正直APEC这种重量级会议的召开。而且，就算有签证，任何国家的移民局边检也可以直接拒绝当事人入境。那又怎么说？就像我持有正当签证入境，如果直接被拒了，也只能自己掏钱买机票回来，人家可能根本不需要什么理由。在人家国家，以人家法律为准。这个是没有办法的事情。所以是迪拜当地人员一拍脑袋想出来的，还是询问过菲律宾当地某个人得到允许，但是这个人业务不熟说错了，还是比如今天当班的人觉得可以，明天当班的人觉得不行（这种情况也有可能，就像签证一样，两个人审理就两种不同结果）。我觉得也有可能当时5J人员也询问过机场边检出入境的官员，得到拒绝的答案，究竟真相是怎么样子的我们也不得而知了。

№⑩號

旺财 发表于 2015-11-21 14:41
已经说的很客观了，没有偏袒谁。要道歉也是那两个工作人员的责任，一个错误给了登机牌，一个失信于人，虽 ...

1.前面已经说了，我去拿登机牌的时候就是咨询宿务在迪拜最高级别的负责人，也是在登机口拒绝我上飞机的人，这两处是同一个人。是他放权柜台MM给我登机牌，一再确认到克拉克没有问题，我才出境的。这里根本不存在两名宿务员工之间的交接沟通差异，我的case重头到尾都是他负责。

2.还有就是我要求他们改签其他航班让我回广州，是我提出的诉求，不是一定要他们做到，我知道他们也做不到，这是他们让我滞留机场我反击的一步，你们懂什么叫谈判吗？这么多人咬着这点说我这个高标准要求宿务，坐5J的航班回，想都不用想肯定没问题。那时候不可能心平气和的再等24小时。（这个前提他们先出尔反尔，让我滞留机场）如果他在柜台就拒绝我登机，根本就不会发生后面那些事情。是不是廉价航空也=廉价的员工培训=廉价的航空知识。

3.如果连这个人都不能代表宿务航空公司，是不是很有同学都习惯了中国式临时工的处理方式？抱歉，我接受不了。既然你坐在宿务的柜台工作，你代表的就是整个企业的行为，不是说员工个人道歉，航空公司就把责任推得一干二净。
4.不知道你所谓的直接损失指的是什么，航空公司失误让一个旅客滞留机场48小时，从心身都收到伤害，时间算不算损失，这时候还不能维权吗？不理赔，不改签，不提供餐食都是解决方案，但是你起码站出来面对面说清楚，约定的时间是失踪，这个一个航空公司应该有的服务态度吗？

xliu9

看来预测的很准 发表于 2015-11-21 15:30
关于有人说没有菲律宾签证走“中国-马尼拉，马尼拉-迪拜”，这段行程毫无问题，关于这点我有点疑问。

首先 ...

1 转机（出或者不出禁区）要不要签证非常复杂，你举例的美国是必须要签证才能转机，英国是有条件免签转机，日韩是不出禁区免签转机，韩国甚至可以有条件免签过境，有兴趣你可以新开帖子讨论。对于菲律宾，持中国护照不出禁区无论两段是否联程都可以转机，前提是不用出航站楼，且航站楼有转机柜台和通道。需要入境转机则必须提前办好转机签证，或者持发达国家签证，10月我刚转过。

2 因为不可抗力备降必须入境的情况，对于国际大航司在主场往往可以搞定有条件免签入境，一般就是大巴车拉到酒店，说不能随意走动，实际你打车进城转一圈也没人管你。5J不用想，不可能帮客人办的。

看来预测的很准

xliu9 发表于 2015-11-21 15:49
1 转机（出或者不出禁区）要不要签证非常复杂，你举例的美国是必须要签证才能转机，英国是有条件免签转机 ...

你说的英国的有条件，如果我没记错应该是指持有“澳洲，美国，加拿大”签证的情况下且下个目的地是他们，才可以。但是比如像申根的签证和国家就不在此内，这些是明确有规定的。。。所以我问的是菲律宾有这个明确规定吗？我不记得有，但是有人这么走，成功率很高，大部分人都没问题，但是我记得也有过失败的。所以还是刚才的问题，这个是菲律宾当地出入境移民局的明确规定可以，还是普通情况下机场人员帮忙允许，这个是两码事。
另外像你说的，大航司在自己主场，有时候可以这么做。我是否可以理解为，航空公司如果服务好，可以这样子做，但是如果不这样子做，也无可厚非。另外毕竟如果平时可以，但是在APEC的特殊时候，是否还可以这样子做？也要打一个问号。我记得当时APEC在上海开，上海都放假了。。。说明还是比较特殊的情况，是否当地政府还会允许呢？

10号同学说给他登机牌和拒绝他的都是一个人，我想应该那个人也不会没事吃饱故意翻脸为乐作弄人。我更倾向是5J愿意让他这样子飞，航空公司毕竟还是服务性行业。但是到了克拉克当地，被当地的移民局或者政府拒绝了。。。

不过不管怎么样子，我觉得10号同学这件事情虽然发生在特殊时期，但是还是要引以为戒的，准备工作真的还是做全比较好~

xliu9

看来预测的很准 发表于 2015-11-21 16:01
你说的英国的有条件，如果我没记错应该是指持有“澳洲，美国，加拿大”签证的情况下且下个目的地是他们， ...

持中国护照，加上美加澳纽日申根多次签证，无论签证是否使用过，只要签证在有效期，以旅游为目的可以免签入境7天 ，无须任何费用，这个在菲律宾移民局可以找到。请提前复印好护照首页和签证页面。

入境失败的大都是说自己要转机，上面说了你只能以旅游目的吃发达国家签证免签入境，有些同学太实在了。还有就是一些个例，任何国家边检都有权主动拒绝任何持有效签证的人士入境，这个不需要任何解释，是该国的主权。

当然，大部分签证官是睁一眼闭一眼的，10月我在MNL转机去关岛，往返都在机场入境过夜了，都用的美签，问了个酒店名字盖章走人。

看来预测的很准

xliu9 发表于 2015-11-21 16:14
持中国护照，加上美加澳纽日申根多次签证，无论签证是否使用过，只要签证在有效期，以旅游为目的可以免签 ...

这位同学，你说的菲律宾持发达国家签证过境7天，这个是有规定的，我们都知道。但是10号同学没有发达国家签证，我们说的是在没有发达国家签证的情况下，没有菲律宾签证，并且不符合过境签的情况下，是否可以在“不是联程，没有行李，不出机场”的情况下做过境转机。好像菲律宾无此明确规定吧，如果无此明确规定，就是没说一定可以，或者一定不可以，那是否可以视为“凭当时具体情况而定”。就是方便的时候酌情给予方便，但是如果拒绝也无可厚非。

steven小铭

看来预测的很准 发表于 2015-11-21 16:56
这位同学，你说的菲律宾持发达国家签证过境7天，这个是有规定的，我们都知道。但是10号同学没有发达国家签 ...

禁区内如果有转机柜台等转机条件的话，国际通行规则是24小时之内不入境即可转机（注:沙特等少数国家有要求8小时或小于24小时之内转机的，也有诸如美国等国家拒绝无签证转机的），授权法源一时找不到，不过这个确实是客观事实。

旺财

№⑩號 发表于 2015-11-21 15:45
1.前面已经说了，我去拿登机牌的时候就是咨询宿务在迪拜最高级别的负责人，也是在登机口拒绝我上飞机的人 ...

还能理性分析问题么？那么多有经验又中立的网友帮你热心分析都没看到？